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[x] Extrafunktion Bildersammelthema

********Hatt Mann

1.269 Beiträge

Themenersteller

Hallo

Hierbei geht es um eine Themenoption die ähnlich wie "Ankündigung" oder "Wichtig" anwählbar ist.

Die Problematik hinter der Idee.
Jene Gruppenleiter mit großen Gruppen und viel Aktivität, die passend zum Gruppenthema auch viele gut besuchte Bilderthemen haben, werden wissen das so ein Thema mit 30 Seiten sehr schnell voll sein kann.
Zudem eröffnet sich oftmals ein Folgeproblem das gerade Beiträge die keine Bilder zum Inhalt haben, sondern nur Reaktionen auf Bildbeiträge darstellen.
Das ein Beitrag wie ...

oder

geile Titten

jetzt wenig zur positiven Entwicklung des Themas beitragen ist nicht von der Hand zu weisen...dennoch möchte man ja auch jeden gestatten seine Meinung in den Rahmen seiner Intellektuellen Möglichkeiten und unter Berücksichtigung der Netikette kund zu tun. Dennoch ist in de Häufung solcher Beiträge die Schnelllebigkeit des Themas begründet und auch der Frust mancher die solche Beiträge nicht lesen wollen durchaus begründet.

Die Idee an sich

im frei anwählbaren Modus "Bildersammelthema" ist es nach meinem Konzept möglich die Bildbeiträge direkt zu kommentieren, dies wird oder könnte dann so wie bei den Bilder im eigenen Profil sein...man sieht als Betrachter des Themas den Bildbeitrag...des Anzahl an "Danke" und dessen Anzahl an "Kommentaren". Klickt man diese Anzeige an (die auch auf 0 stehen kann) kann man alle Kommentare zu dem Bildbeitrag lesen bzw. selbst welche verfassen. Es wird sozusagen verschachtelt.
Damit das so wie gedacht funktioniert und genutzt wird , kann man es nur erreichen wenn in der Funktion "Bildersammelthema" keine Bildlosen Beiträge verfasst werden können ...erst wenn ein Bild vom Teilnehmer eingefügt wurde wäre das veröffentlichen des Beitrags möglich.

Positive Punkte der Idee

-überflüssige Kommentare und Diskussionen stören den Ablauf des Themas nicht mehr
-jeder Nutzer kann selbst entscheiden ob er Kommentare liest oder einfach nur die Bilder ansehen möchte
-das verschieben oder löschen eines unpassenden Bildbeitrages und den Kommentaren die sich darauf beziehen gestaltet sich nun wesentlich einfacher weil es quasi ein relativ geschlossenes Paket ist
-da Bilderthemen auch noch ganz normal als Thema erstellt werden können , ändert sich nichts für jene die diese Funktion in dieser Form nicht oder nur selten nutzen mögen
-Kommentare können eindeutiger den jeweiligen Bild zugeordnet werden...dennschon oft habe ich Kommentare gelesen die an irgend ein Bild gingen...oder an mehrere aber nicht klar war an welches oder welche nun genau oder welche nun gerade nicht
-Verminderung von Datenmüll wegen geschlossener überfüllter Themen

negative bzw. kritische Punkte
-erhöhter Programierungsaufwand
-Kontrolle der Kommentare etwas umständlicher für Moderatoren , da diese jeweils immer angeklickt werden müssen.
-Meldefunktion der Kommentare und deren Editier- und Löschbarkeit seitens des Verfassers müssten noch integriert werden (Vorschlag dazu...der Verfasser des Bildbeitrags kann alle abgegebenen Kommentare , wie auch im eigenen Profil, wenn er sie unangemessen findet selbst löschen, dies löst auch den vorherigen genannten Punkt)
-die Funktion wird nicht für alle Gruppenleiter sinnvoll sein und von daher nicht sehr oft genutzt werden

Alternative

Würde man die Verschachtelung weglassen und Kommentare wie gewohnt zulassen könnte man dennoch Datenmüll vermindern wenn Themen die als Bildersammelthemen gestartet werden vom System kein Beitragslimit haben bzw. ein deutlich höher gesetzten Beitragslimit.
Dies würde aber auch unbedingt erfordern das man besser navigieren kann zwischen den einzelnen Seiten des Themas

in eigener Sache
Leider muss man hier wohl immer noch einiges dazu sagen, um nicht auf Missverständnisse zu stoßen.
Zum wichtigsten Punkt...in der Gruppe die ich leite würde diese Idee nur selten oder gar nicht genutzt werden. Es geht also hier nicht primär um meine Vorteile. Allerdings sehe ich wir schwer es andere Gruppenleiter haben bei Themen die explizit im Titel stehen habe (bitte nur Bildbeiträge) den Wunsch des TE folge zu leisten bei Nichtachtung dieser Bitte.
Bzw. welche Wellen an Diskussionen entstehen können die den Fortlauf des Themas hemmen und einen erheblichen aufwand bedeuten für einen Moderator, erst recht dann wenn nicht rechtzeitig einer zur stelle ist der sich des Problem annimmt.
Ich habe hier einige negative Punkte und möchte auch das eben jene Punkte hier als Kritik zu meiner Idee nicht stets von neuen durchgekaut werden und als Argumente gegen die Idee verwendet werden...

Beiträge die nur ein Statment sind das man dies nicht brauchen in der eigenen Gruppe sind überflüssig...denn das wissen wir bereits.

als 1. Gedanke

es gab mal die Möglichkeit Danke mit Kommi zusammen zu geben, wurde kaum/nicht genutzt !!!
darum gibt es das nicht mehr
dazu darum meine Anmerkung
diese Möglichkeit wäre wieder nur für Premium nutzbar, wieviele der Bildbetrachter haben dieses gebucht, wieviele würden dafür Premium buchen
ich denke, es ist ein Aufwand, der sich so nicht lohnt, auch sehe ich eher die Handhabung für mich als Mod sehr fraglich, denn was in meiner Meinung gegen die Nettikette lesbar, ist für andere noch lange absolut passend

********Hatt Mann

1.269 Beiträge

Themenersteller

es gab mal die Möglichkeit Danke mit Kommi zusammen zu geben, wurde kaum/nicht genutzt !!!

klar wurde es nicht oder kaum genutzt, da ja die Möglichkeit bestand in einem Beitrag zu kommentieren.

diese Möglichkeit wäre wieder nur für Premium nutzbar, wieviele der Bildbetrachter haben dieses gebucht, wieviele würden dafür Premium buchen

das ist ja komplett falsch....das kann man jetzt schon alles als Plusmitglied nutzen und muss kein Premium sein. bei FSK18 Themen wäre das sowieso erforderlich...denn man könnte sonst die Bilder nicht sehen.

********Hatt:

das ist ja komplett falsch...

jepp, ist als + möglich

und

********Hatt:

klar wurde es nicht oder kaum genutzt, da ja die Möglichkeit bestand in einem Beitrag zu kommentieren.

wurde eben nicht
zu 95 % gab es keinerlei Anmerkung zu den Beiträgen (jetzt mal nur bei mir geschaut)
auch können DankButton von außerhalb der Gruppe ebenfalls genutzt werden, somit ist ein Kommi ebenfalls nicht möglich, außer der Thread steht auf "privat"

aber schon klar, jegliche meiner Beiträge liest du nur mit

du solltest mal deine persönlichen Anwandlungen außenvor lassen

********Hatt Mann

1.269 Beiträge

Themenersteller

du solltest mal deine persönlichen Anwandlungen außenvor lassen

so eine (zudem auch noch falsche) Unterstellung hat hier nichts zu suchen

Nur für Mitglieder

**S Paar

4.167 Beiträge

Gruppen-Mod

Leute....

lasst bitte eure "privaten Fehden" außen vor - wir sind doch alle Erwachsen und können sachlich und freundlich bleiben.

Danke

Chris (Mod-Team)

Nur für Mitglieder

*********buch Paar

86.480 Beiträge

Jan_v_d_Hatt Wenn wir deinen Vorschlag richtig verstanden haben, dann willst du bei einem Bilderthread die Möglichkeit, dass Kommentare nicht als neuer Beitrag, sondern als Faden zu dem betreffenden Bild angehangen werden können. Haben wir das soweit richtig verstanden?

Die Idee ist sicherlich nicht schlecht, aber sie setzt Mitglieder voraus, die erst lesen und dann schreiben, aber die sind hier leider in der absoluten Minderheit!

********Hatt Mann

1.269 Beiträge

Themenersteller

@ Eros_Tagebuch 

Beim ersten Absatz von dir /euch habe ich tatsächlich den Eindruck das alles verstanden wurde wie ich es gemeint habe.

Bei den zweiten Absatz wiederum nicht, denn egal ob man gelesen hat oder nicht man kann in einem Bilderthema was in dem Modus Bildersammelthema eingestellt wurde keine Beiträge ohne Bild schreiben...nach meiner Idee.
das bedeutet wer kommentieren möchte muss das Feld Kommentare anklicken....ich habe dazu mal ein Screenshot modifiziert zum besseren Verständnis...
Der Pfeil zeigt auf das Feld bei über den die Ansicht und die Eingabe von Kommentaren dann möglich wäre.

mir erschließt sich immer noch nicht der Sinn
Kommentare "hinter" den Bilder zu verstecken
die dazu auch noch gelöscht werden können
dafür stehen die Alben der UserInnen zur Verfügung
in Gruppen halte ich diese Möglichkeit für wenige kommunikativ
ich hab mir grad die einzelnen Gruppen dazu angesehen, in denen ich nicht nur die Bilder anschaue, sondern dazu auch jeweils die Anmerkungen lese, dazu immer erst jeweils "hinter" ein Bild schauen zu müssen

finde ich weder für die Bildgeber, noch für die Kommentatoren, geschweige für die Moderatoren als förderlich

Nur für Mitglieder

********Herz Frau

36.483 Beiträge

Ich musste gerade an diesen Vorschlag denken:

In einer Gruppe waren Fotos in einem Bilderthread gepostet worden. Vor 5 Tagen. Heute bekomme ich die nächste Benachrichtigung - um zu lesen, dass jemandem die Fotos gefallen.

Doch, ich finde den Vorschlag gut.

********Hatt Mann

1.269 Beiträge

Themenersteller

ok...nochmal zur Aufklärung..

Es gibt Gruppen die sich thematisch mit Dingen beschäftigen die eher weniger optische Reize anspreche z.B. (Musik, Stammtisch Auenland, Wintersportverweigerer, Nasebohren usw.) die haben selten Bilderthemen.

Es gibt allerdings auch gruppen die sehr wohl und primär optische reize Bedienen ( Riesenbrüste, Bärte, Pornart usw.)

wenn man solch eine Gruppe moderiert bzw. auch schon alleine Mitglied ist wird man feststellen das Themen extra erstellt werden um möglichst viele Bilder zu zeigen....wenn ich brüste sehen will möchte ich zwischendurch kein Gelaber von jemanden lesen der zum Ausdruck bringt was er mit dem vorherig gezeigten paar am liebsten anstellen mag. Und wenn ich es doch lesen möchte oder selbst was dazu schreiben wollen würde wäre mir der extra klick nicht zu schade.

Des weiteren würde so auch die Möglichkeit bestehen (das würde noch unter positiv zählen das man einen Bildbeitrag direkt kommentieren kann der bereits mehrere Tage zurück liegt und der schon von mehreren neuen Beiträgen nach hinten geschoben wurde. ja selbst wenn das Thema auf Seite 12 bereits ist...könnte man dann auch ohne weiteres noch ein Bild von der ersten Seite direkt kommentieren....was vielleicht den ein oder anderen auch mehrere tage, Wochen oder Monate danach noch erfreuen könnte.

Zudem sollte man bedenken dass eine gruppe nie statisch ist....wenn ein Neuling in einem Thema ganz am Anfang ein Bild also findet was er so toll findet das er nicht nur einen "danke" klick absetzen möchte sondern dem Ersteller sagen mag wie toll er/sie das findet ist dies mit dieser Idee sehr einfach möglich.

Mit "verstecken" hat das nichts zu tun....denn wie man auf meinem Beispiel sehen kann ist auf dem ersten Blick sichtbar ob es Kommentare dazu gibt oder nicht.

Die "Alben" in den gruppen sind meist relativ ungeordnet und überladen...die Vorschaubilder sind winzig und ganz ehrlich gesagt habe ich schon wirklich deutlich messbare Ergebnisse das ein Bild welches in ein Gruppen Album gestellt wird nicht einmal halb soviel Resonanz erhält wie das selbe Bild in einem dazu passenden Bilderthema....ganz einfach weil es keine Abos auf die Alben gibt.

Im günstigsten falle sieht ein Nutzer in der Startseite der Gruppe die 10 aktuellsten Bilder....sollte als man sich für die neusten Bilder interessieren und seit dem letzten besuch bereits 30 neue eingestellt sein verpasst man 2/3 dieser Bilder....oder muss alles selektiv durchsuchen.

Nur für Mitglieder

*********buch Paar

86.480 Beiträge

********Hatt:

Zudem sollte man bedenken dass eine gruppe nie statisch ist....wenn ein Neuling in einem Thema ganz am Anfang ein Bild also findet was er so toll findet das er nicht nur einen "danke" klick absetzen möchte sondern dem Ersteller sagen mag wie toll er/sie das findet ist dies mit dieser Idee sehr einfach möglich.

Diese Möglichkeit ist momentan doch auch gegeben, indem derjenige dem Ersteller einfach eine Nachricht schreibt.

********Hatt Mann

1.269 Beiträge

Themenersteller

ein öffentliches Kompliment hat immer eine andere Gewichtung als eins unter 4 Augen.

Und soviel einfacher ist das nicht...es ist sogar komplizierter....dennn man klickt auf den Autor des Kommentars und kommt dann auf sein Profil ...und dort ein weiterer klick um eine mail zu schreiben...wenn ich ein Lobe klingt das so

tolles Bild blalblabla...weil blablabla

wenn ich jemanden eine Mail schreibe ...dann trage ich zuerst einen betreff ein

dann die Anrede
dann den Text
tolles Bild blalblabla...weil blablabla

und dann noch eine Abschieds Grußformel

LG
Jan

Also für mich und jeden der es ähnlich handhabt ist ein anschreiben wesentlich komplizierter und zudem zwingt man den Adressaten dann auch noch per Höflichkeitsbrauch eine Antwort seinerseits auf...bei einfachen Bildkommentaren würde es wohl keiner übelnehmen wenn die gemeinte Person nicht auf jeden einzelnen reagiert.

Also ich muss sagen, mir gefällt die Idee auch sehr gut.

Ich finden die Sache prima durchdacht und die Argumente, die dafür sprechen, absolut schlüssig.

Nur für Mitglieder

*******tch Frau

14.920 Beiträge

Ich finde den Vorschlag - gerade für Gruppen mit vielen Bilderthreads - super, zumal der "Bildersammelthread" in diesem Fall als KANN-Option und nicht als MUSS-Option angedacht ist.

Wenn ich überlege, wie viele sinnfreie Kommentare - bestehend aus nur einem Wort oder ein, zwei, drei Smileys in diversen Bilderthreads gepostet werden, würde ich es sehr begrüßen, wenn die Bilderkommentare direkt an die Bilder "angehängt" wären. Leider gibt es immer wieder mal - gerade bei mehrfachen Kommentaren von einem User - persönliche Angriffe und Diskussionen in einem Bilderthread, was nicht sehr schön ist.

********Hatt:

-Kontrolle der Kommentare etwas umständlicher für Moderatoren , da diese jeweils immer angeklickt werden müssen.
-Meldefunktion der Kommentare und deren Editier- und Löschbarkeit seitens des Verfassers müssten noch integriert werden (Vorschlag dazu...der Verfasser des Bildbeitrags kann alle abgegebenen Kommentare , wie auch im eigenen Profil, wenn er sie unangemessen findet selbst löschen, dies löst auch den vorherigen genannten Punkt)

Hierbei würde ich die "ans Bild angehängten" Kommentare jedoch genauso wie auch Kommentare zu Profilbildern behandeln - d.h., dass sie für jedem User lesbar sind, die Moderatoren diese Kommentare aber nicht überprüfen müssten und nur der Verfasser und der Empfänger (und natürlich der Support) Zugriff auf diese Kommentare hätten und diese auch entfernen könnten.

********Hatt:

Würde man die Verschachtelung weglassen und Kommentare wie gewohnt zulassen könnte man dennoch Datenmüll vermindern wenn Themen die als Bildersammelthemen gestartet werden vom System kein Beitragslimit haben bzw. ein deutlich höher gesetzten Beitragslimit.

Ich wünschte mir grundsätzlich schon gerne eine Option wie der Support, vereinzelt einen Thread auf "unendlich" stellen zu können.

Nur für Mitglieder

*******lax Mann

8.804 Beiträge

Eine andere Option wäre, dass man irgendwie Bilder-Thread und Gruppenalben kombiniert. Also man quasi einen Thread hat, wo man die Bilder posten kann und diese dann in ein Gruppenalbum gesetzt werden, wo man diese wiederum kommentieren kann.

Oder anders rum. Oder man muss Gruppenalben abonnieren können. Wobei meiner Erfahrung nach solche Threads doch deutlich besser genutzt werden als die Alben - weshalb ich so eine Kombilösung schick fände.

********Hatt Mann

1.269 Beiträge

Themenersteller

da bringst du mich auf eine Idee zu meiner Idee...

wenn tatsächlich die Bilderthemen so wie ich beschrieben habe beschaffen wären...dürfte es mit einer Zusatzoption leicht möglich sein...ein Bilderthema in ein Gruppenalbum zu konvertieren Beitragsüberschriften werden zum Bildtitel...Bild bleibt Bild...Kommentare und likes bleiben wie gewohnt erhalten und der Beitragstext wird zur Bildbeschreibung...Der Thementitel wird zum Albumtitel und das bei richtiger Programmierung mittels weniger Klicks seitens des Gruppenleiters.
So entsteht schnell ein geordnetes und thematisch einwandfreies Album.
Und die Bilder verstauben dann nicht in düsteren Archiven.

Aber nochmals zu meinem eigenen kritikpunkt aus dem Eröffnungsbeitrag

-die Funktion wird nicht für alle Gruppenleiter sinnvoll sein und von daher nicht sehr oft genutzt werden

Das stimmt in dieser form....aber man muss es auch mal anders sehen...
denn die Gruppen welche das betrifft haben meinst deutlich über 7000 Mitglieder
wo hingegen die Gruppen die sich thematisch mit anderen Dingen wie Kaffeekränzchen , Kugelfischzucht, Kompasssammler und Kehlkopfgesang "fiktive Besispiele" beschäftigen (auch wenn die durchaus ihre Existenzberechtigung haben) meist ca. 70 Mitglieder haben ...also gerade mal 1 % von den Gruppen die diese Idee hilfreich finden könnten.

das bedeutet die Idee käme nicht einer Vielzahl von Gruppenleitern und Moderatoren zu gute....aber dafür sehr vielen Joymitgliedern.

Ich würde fast meinen, dem JOYclub ebenfalls.

Denn es wäre optisch eine wirkliche Verschönerung.

Zudem gucken vielleicht auch Gruppenleiter und Moderatoren, denen die Idee nicht zu Gute kommt, auch gerne in anderen Gruppen Fotos.

Die meisten sind ja auch ohne Moderator zu sein in unterschiedlichen Gruppen unterwegs.

Nur für Mitglieder

***as Paar

2.777 Beiträge

Zudem eröffnet sich oftmals ein Folgeproblem das gerade Beiträge die keine Bilder zum Inhalt haben, sondern nur Reaktionen auf Bildbeiträge darstellen.

Was ist den ein Forum? Was ist den eine Gruppe? Ich finde die unart die sich immer mehr hier breit macht, indem man nicht mehr auf Beiträge reagieren soll, oder nicht mehr so wie man will unmöglich. Nur noch von einem Foto zum nächsten hasten, sich keine Gedanken mehr drüber machen und die Schnauze halten. Typisch Voyeur. In einer Gruppe soll man sich austauschen und die Fotos sind der beste Ansatz auch hierzu. Das nicht nur Geistreiche Kommentare dabei raus-kommen ist klar, aber so erfährt man auch etwas von seinem gegenüber.

Die Idee an sich

Finde ich auf jedenfalls besser als Kommentare zu verbieten. Wobei das verbieten von Kommentare alleine schon vom Joy verboten gehört. So unterbindet man Kommunikation, um der es ja in einem Internet Forum oder Gruppe geht.

Kontrolle der Kommentare etwas umständlicher für Moderatoren , da diese jeweils immer angeklickt werden müssen.

Bei entsprechender Meldung an uns, wäre das ja kein Problem.

Nur für Mitglieder

****ine Frau

36.968 Beiträge

Danke @yamas für diese klaren Worte

***as:

Ich finde die unart die sich immer mehr hier breit macht, indem man nicht mehr auf Beiträge reagieren soll, oder nicht mehr so wie man will unmöglich. Nur noch von einem Foto zum nächsten hasten, sich keine Gedanken mehr drüber machen und die Schnauze halten.

Der Sinn eines Forums, und dazu zähle ich eben auch die Gruppen, ist doch grade die Kommunikation. Und dies geht hier eben in schriftlicher Form. Wieso sich so viele User genau darüber aufregen und sich sogar vehemment für Threads ohne Kommentare aussprechen, entzieht sich meiner Logik. Ist aber eben auch nur meine persönliche Logik.

Wenn ich dann mal zwei Gruppenarten miteinander vergleiche, wie z.b. Zeigefreudig und die Freizeitknipser, sehe ich, das Kommentare, die nachfolgend zu geposteten Photos erfolgen, vollkommen unterschiedlich von den Usern aufgefaßt werden.
Während sich bei den Freizeitknipsern niemand darüber aufregt, wenn da 6 Kommentarpostings aufeinander folgen, kann man drauf wetten, das dies in der anderen Gruppe (sofern überhaupt noch Kommentare in den Threads gestattet sind) von Usern selbst gemaßregelt wird.
Ja, mir ist die Qualität der Kommentare sowie die Gruppengrößen natürlich nicht entgangen, dennoch sehe ich so ein Kontaktforum dann als sinnbefreit an, wenn man sich nicht mehr äußern kann/darf/soll.

Um nun den Bogen zu dem Vorschlag dieses Threads zu spannen: Mit der Idee dahinter könnte ich als Kompromiß gut leben, wenn sie eben gut durchdacht umgesetzt wird (was mir momentan bei einigen Dingen im Joy etwas fehlt, siehe gesperrte Threads, die dann automatisch im großen Forum eröffnet wurden)
Schön fände ich eben auch, diese Threads dann als Option zu haben, nicht als Muss.

Nur für Mitglieder

*******ous Frau

14.332 Beiträge

JOY-Team

[x] = abgelehnt / hinfällig

Liebe Gruppenleiter,

habt besten Dank für euren Vorschlag. Einerseits sind wir immer dafür die Aktivität in den Gruppen zu fördern und den Mitgliedern Möglichkeit zur Interaktion zu geben, jedoch gibt es zum kommentieren von Bilder bereits verschiedene Optionen und zudem wären die technische Lösung zu umfassend, also kein gutes Kosten/Nutzen-Verhältnis gegeben.

Der Vorschlag ist also abgelehnt.

Liebe Grüße
red_curl
JOY-Team